Bem irmãos, sou membro há alguns meses e não tenho dúvidas da veracidade da Igreja, e desejo fazer missão de tempo integral, há alguns dias um amigo meu que é Pastor Evangélico me indagou duas questões que não fui capaz de respondê-lo e gostaria que me ajudassem sobre estas questões: 1- segundo ele nas palavras dos mormons o Profeta Elias dito em Mt. 17:11, Mc. 9:12..é Joseph Smith, mas a Bíblia deixa claro em Mt principalmente que se tratava de João Batista..logo em Mal. 4:5,6 tbm não se trata de Joseph ..2-ele diz que os Mormons possuem uma Sião diferente da Sião de Israel, e que eles possuem 12 tronos ocupados por apostolos diferentes dos da Bíblia, pois segundo a doutrina Mormon quem julgará será vários apóstolos e segundo a Bíblia serão apenas os 12 apóstolos escolhidos por Cristo como está na Bíblia..então peço a ajuda dos irmãos e irmãs qnto a isso e se possível com passagens da Bíblia e do Livro de Mórmon, abraços e fiquem na paz de Cristo!
2 Responses to “Bem irmãos, sou membro há alguns meses e não tenho…”
Ítalo Emanuell F.Carneiro
2012-07-25 00:28:23
Olá Fernando Gabriel, fico feliz por ter postado suas perguntas aqui!
Certamente seu amigo Pastor entendeu nossos ensinamentos de uma forma distorcida.
A profecia futura registrada em Malaquias 4:5-6 (também 3Né 25:5-6) refere-se à vinda de Elias, o profeta que havia subido ao céu num carro de fogo (ver II Re. 2:11) e que posteriormente apareceu junto com Moisés no monte da Transfiguração (Ver Mat. 17:3) para que assim pudesse ser entregue as chaves seladoras (ver Mt. 16:19) a Pedro, Thiago e João, a Presidência da época. Entretanto, para se cumprir as profecias sobre "o grande e terrível dia do Senhor" conforme Malaquias, em três de abril de 1836 no templo de Kirtland, Ohio apareceu ao profeta Joseph Smith e Oliver Cowdery, em visão: Elias, o profeta entregando assim as chaves da sua dispensação nas mãos deles. (ver D&C 110:13-16)
Não é possível interpretar as palavras de Jesus em Mat. 17:11 e Mc 9:12 dizendo que Elias, o profeta (do Velho Testamento) é João Batista, uma vez que a doutrina da reencarnação de espíritos era repudiada pelos judeus (ver "Life and Times of Jesus" de Edersheim, vol II, pag. 79)
Então, em qual sentido João Batista é um Elias? Ora, Elias também é um título ou cargo que significa alguém que é um percursor. Nas Bíblias em português não se tem uma distinção entre Elias o profeta que foi transladado e levado ao céu ao Elias que é um título (nas traduções bíblicas em inglês se faz tal distinção acrescentando o aposto profeta ao que havia sido levado aos céus). Nesse sentido João Batista foi um Elias, pois sendo um título para preparar o caminho da vinda de Jesus Cristo. O anjo Gabriel declara que Elias é um título de percursor em João, na qual este viria: "No espírito e na virtude de Elias". (ver Lc. 1:17) Nesse mesmo sentido, Joseph Smith foi um Elias, pois foi um servo usado pelo Senhor para restaurar o evangelho e a sua igreja em preparação para a 2° Vinda. Observe que o título Elias também foi aplicado a outros personagens que cumpriram missões específicas, como João, o Revelador (D&C 77:14) e Gabriel (Lc. 1:11-20; D&C 27:6-7; 110:12).
No livro Regras de Fé, Cap. 19 das páginas 305 e 314 o Elder Talmage comenta muito sobre os inúmeros empregos da palavra "Sião" seus vários sentidos. Eu lhe sugiro que estude esse livro depois, geralmente no sentido figurado Sião indica Jerusalém, sabemos que nos últimos dias haverá a reunião de toda a casa Israel das quatro partes do mundo (ver como exemplo Jer. 23:2, Is. 35:10, Salm. 14:7 etc.) e que os profetas falaram de dois centros de reunião: "E acontecerá nos últimos dias que se firmará o monte da casa do Senhor no cume dos montes, e se elevará por cima dos outeiros; e concorrerão a ele todas as nações. E irão muitos povos, e dirão: Vinde, subamos ao monte do Senhor, à casa do Deus de Jacó, para que nos ensine os seus caminhos, e andemos nas suas veredas; porque de SIÃO sairá a lei, e de JERUSALÉM (a outra SIÃO, situada geograficamente na atual Israel, veja também essa distinção me Éter 13) a palavra do Senhor."(ver Isaías 2:2-3, também 2 Né. 12:2-3, bem como Miq. 4:1-2)
Referindo ao local geográfico e da localização dessa nova Sião diferente da antiga (a Jerusalém), o Elder Talmage comenta: "As afirmações bíblicas relativas à Sião dos últimos dias, distinta de Jerusalém antiga assim com da restabelecida, nada dizem do local geográfico desta segunda e posterior capital do reino de Cristo". (Idem, p. 308)
Uma vez que os estudiosos não sabem sobre sua localização, afirmamos com base em revelação moderna que será construída aqui nas Américas. (ver Regras de Fé 10).
Seu amigo Pastor está enganado dizendo que SOMENTE será dado o poder para julgar os doze PRIMEIROS APÓSTOLOS (ver, Mateus 19:28), pois a Paulo (outro apóstolo) também foi dado tal promessa (I Coríntios 6:2, 3) como o apóstolo João viu (Apocalipse 20:4) ensinaram que os santos julgarão o mundo e até mesmo os anjos, cada um julgando as gerações de sua época. No entanto, é óbvio que Cristo sempre será o juiz principal.
Espero ter lhe ajudado. Qualquer pergunta é só fazer. Um grande abraço.
Fabio
2012-07-24 23:33:53
Olá irmão, eu aconselho você a não discutir com "pastores" evangélicos, pois no Livro de Mórmon existe uma passagem em queue Amuleque é tentado a entrar em discussão com um homem muito astuto que queria que Amuleque caisse em contradição, mas Amuleque recusou entrar nessa discussão e repreendeu esse homem iníquo. Lembre-se que existem pessoas boas no mundo, mas Satanás usa a ignorância delas para apoderar-se de seus corações.
As referências queue você citou não se referem a Joseph Smith, mas sim a João Batista e Elias, o Profeta.
Os 12 Apóstolos que julgarão Israel serão os 12 Apóstolos originais que Cristo ordenou em seu ministério mortal. E disso o Livro de Mórmon também testifica. 1 Néfi 12:9
Se você ler atentamente os profetas da Bíblia, principalmente Isaías, você verá que existem muitas profecias sobre os últimos dias, inclusive o surgimento do Livro de Mórmon, a Restauração, a Apostasia, A Sião e a Vinda do nosso Salvador Jesus Cristo.
Na verdade existiu, a Sião de Enoque, de Melquisedeque, dos Nefitas após a vinda de Cristo, a Sião da Bíblia e a Sião da última dispensação. Sião significa "aquele que é puro de coração". As nossas estacas, ala e lar, é a Sião que está sendo construída até que sejamos unidos e 'Sião venha em glória'.
Quando alguém quiser discutir com você, somente preste o seu testemunho sobre a veracidade da obra do Senhor, e ore para que essa pessoa não permaneca na incredulidade e escuridão.
Certamente seu amigo Pastor entendeu nossos ensinamentos de uma forma distorcida.
A profecia futura registrada em Malaquias 4:5-6 (também 3Né 25:5-6) refere-se à vinda de Elias, o profeta que havia subido ao céu num carro de fogo (ver II Re. 2:11) e que posteriormente apareceu junto com Moisés no monte da Transfiguração (Ver Mat. 17:3) para que assim pudesse ser entregue as chaves seladoras (ver Mt. 16:19) a Pedro, Thiago e João, a Presidência da época. Entretanto, para se cumprir as profecias sobre "o grande e terrível dia do Senhor" conforme Malaquias, em três de abril de 1836 no templo de Kirtland, Ohio apareceu ao profeta Joseph Smith e Oliver Cowdery, em visão: Elias, o profeta entregando assim as chaves da sua dispensação nas mãos deles. (ver D&C 110:13-16)
Não é possível interpretar as palavras de Jesus em Mat. 17:11 e Mc 9:12 dizendo que Elias, o profeta (do Velho Testamento) é João Batista, uma vez que a doutrina da reencarnação de espíritos era repudiada pelos judeus (ver "Life and Times of Jesus" de Edersheim, vol II, pag. 79)
Então, em qual sentido João Batista é um Elias? Ora, Elias também é um título ou cargo que significa alguém que é um percursor. Nas Bíblias em português não se tem uma distinção entre Elias o profeta que foi transladado e levado ao céu ao Elias que é um título (nas traduções bíblicas em inglês se faz tal distinção acrescentando o aposto profeta ao que havia sido levado aos céus). Nesse sentido João Batista foi um Elias, pois sendo um título para preparar o caminho da vinda de Jesus Cristo. O anjo Gabriel declara que Elias é um título de percursor em João, na qual este viria: "No espírito e na virtude de Elias". (ver Lc. 1:17) Nesse mesmo sentido, Joseph Smith foi um Elias, pois foi um servo usado pelo Senhor para restaurar o evangelho e a sua igreja em preparação para a 2° Vinda. Observe que o título Elias também foi aplicado a outros personagens que cumpriram missões específicas, como João, o Revelador (D&C 77:14) e Gabriel (Lc. 1:11-20; D&C 27:6-7; 110:12).
No livro Regras de Fé, Cap. 19 das páginas 305 e 314 o Elder Talmage comenta muito sobre os inúmeros empregos da palavra "Sião" seus vários sentidos. Eu lhe sugiro que estude esse livro depois, geralmente no sentido figurado Sião indica Jerusalém, sabemos que nos últimos dias haverá a reunião de toda a casa Israel das quatro partes do mundo (ver como exemplo Jer. 23:2, Is. 35:10, Salm. 14:7 etc.) e que os profetas falaram de dois centros de reunião: "E acontecerá nos últimos dias que se firmará o monte da casa do Senhor no cume dos montes, e se elevará por cima dos outeiros; e concorrerão a ele todas as nações. E irão muitos povos, e dirão: Vinde, subamos ao monte do Senhor, à casa do Deus de Jacó, para que nos ensine os seus caminhos, e andemos nas suas veredas; porque de SIÃO sairá a lei, e de JERUSALÉM (a outra SIÃO, situada geograficamente na atual Israel, veja também essa distinção me Éter 13) a palavra do Senhor."(ver Isaías 2:2-3, também 2 Né. 12:2-3, bem como Miq. 4:1-2)
Referindo ao local geográfico e da localização dessa nova Sião diferente da antiga (a Jerusalém), o Elder Talmage comenta: "As afirmações bíblicas relativas à Sião dos últimos dias, distinta de Jerusalém antiga assim com da restabelecida, nada dizem do local geográfico desta segunda e posterior capital do reino de Cristo". (Idem, p. 308)
Uma vez que os estudiosos não sabem sobre sua localização, afirmamos com base em revelação moderna que será construída aqui nas Américas. (ver Regras de Fé 10).
Seu amigo Pastor está enganado dizendo que SOMENTE será dado o poder para julgar os doze PRIMEIROS APÓSTOLOS (ver, Mateus 19:28), pois a Paulo (outro apóstolo) também foi dado tal promessa (I Coríntios 6:2, 3) como o apóstolo João viu (Apocalipse 20:4) ensinaram que os santos julgarão o mundo e até mesmo os anjos, cada um julgando as gerações de sua época. No entanto, é óbvio que Cristo sempre será o juiz principal.
Espero ter lhe ajudado. Qualquer pergunta é só fazer. Um grande abraço.
As referências queue você citou não se referem a Joseph Smith, mas sim a João Batista e Elias, o Profeta.
Os 12 Apóstolos que julgarão Israel serão os 12 Apóstolos originais que Cristo ordenou em seu ministério mortal. E disso o Livro de Mórmon também testifica. 1 Néfi 12:9
Se você ler atentamente os profetas da Bíblia, principalmente Isaías, você verá que existem muitas profecias sobre os últimos dias, inclusive o surgimento do Livro de Mórmon, a Restauração, a Apostasia, A Sião e a Vinda do nosso Salvador Jesus Cristo.
Na verdade existiu, a Sião de Enoque, de Melquisedeque, dos Nefitas após a vinda de Cristo, a Sião da Bíblia e a Sião da última dispensação. Sião significa "aquele que é puro de coração". As nossas estacas, ala e lar, é a Sião que está sendo construída até que sejamos unidos e 'Sião venha em glória'.
Quando alguém quiser discutir com você, somente preste o seu testemunho sobre a veracidade da obra do Senhor, e ore para que essa pessoa não permaneca na incredulidade e escuridão.